建巨大电网防入侵

新京报：美国政府、科研机构及民众还采取了哪些措施，来应对亚洲鲤的入侵？

Jim：过去四年，美国政府投资了将近1亿美元在控制鲤鱼数量的研究上。我们在五大湖的支流伊利诺伊河建立了巨大的电网来驱赶鱼类，避免它们向两个水域连接处移动。

新京报：看新闻称，2014年1月，奥巴马政府宣布将斥巨资、耗时25年，修建巨坝来防止五大湖遭亚洲鲤入侵，也引起过国际上的热议。你怎么看？

Jim：美国政府并不是修建巨坝。五大湖和伊利诺伊河之间有沟渠系统连接。为了阻止伊利诺伊河里的亚洲鲤鱼流入五大湖，美国政府试图寻找关闭沟渠系统的可行方案，而不是建大坝拦住它们。但是这样做会阻止五大湖的水流入芝加哥，并且会阻断船只在五大湖和伊利诺伊河航道内的流通，建设成本也十分昂贵。

新京报：你觉得沟渠系统这个方案可行吗？

Jim：在我看来，这样亚洲鲤鱼不会通过沟渠系统进入五大湖。但是，分隔两个水域的代价远远大于它可能带来的益处。

新京报：有没有设想过从源头制止物种入侵，如美国各州立法来解决物种入侵的问题吗？

Jim：美国目前没有关于控制物种入侵的相关法律，只是让各州政府自己来调节和控制物种入侵。亚洲鲤是美国惊人的物种入侵之一，其他还包括海洋七鳃鳗入侵北美五大湖地区，海狸鼠入侵美国东南海域，蟒蛇入侵佛罗里达的湿地，还有日本甲壳虫等。美国政府试图通过在害虫管控上增加税收投入来应对这些威胁，而不是通过调整物种在各州及联邦边界的移动来阻止入侵。

到老家求合作

新京报：解决亚洲鲤问题，为什么会选择中国作为考察地？

Jim：2012年5月，中美绿色合作伙伴关系框架中增加了“密西西比河-长江”绿色合作伙伴项目，在这个关注大河流域的生态合作项目中，有一个内容就是把中国对淡水鱼类的科研、管理经验带到美国，为密西西比河亚洲鲤的治理提供指导和帮助。

新京报：中国的考察经历里让你印象最深的是什么？

Jim：我从1998年就研究在美国的亚洲鲤，但是直到2011年才第一次去到长江，看到亚洲鲤的本土生长环境。考察经历给我留下了深刻的印象，同时，拜访中国优秀的大学和科学家也令我印象深刻，我十分享受这些经历。

新京报：去品尝了亚洲鲤制成的各种食物了吗？你觉得是美味还是不打算列入你的食谱？

Jim：我在中国吃的第一餐就是在上海品尝的鲤鱼汤，简直太美味了。我还吃过炸鲤鱼、火锅鱼、烤鱼和鲤鱼面等很多种做法的鲤鱼。在美国我也会吃烤鱼或炸鱼。

新京报：9月份在中国的考察有什么收获？有找到可行的方法来解决问题吗？

Jim：这次来中国，我对长江及其支流中亚洲鲤鱼的生存环境有了更深的了解，也了解了许多水流和水温等因素对鲤鱼繁殖的影响。我从中国渔民那了解到，如果使用正确的捕鱼工具，我们也能够将鲤鱼控制在较低的密度内。

新京报：中国的专家给你带来了哪些启发？

Jim：我们在武汉见到了中国淡水渔业研究所的专家，他们教我很多关于鲤鱼如何在本土水域存活和繁殖的知识。南伊利诺伊州和西南大学在重庆签署了合作协议，将专注于亚洲鲤鱼在水产养殖、渔业和农业研究等方面的合作。我还学习到了许多关于这种鱼类的文化，以及如何把它们做成各种食物或其他产品。

新京报：和中国的机构将来会开展哪些合作？

Jim：希望美国与中国及其他国家之间的研究合作，能够创造更多经济合作的机会，促进对亚洲鲤更多的需求。下一步将会有中国的代表团去南伊利诺伊大学考察，希望中美之间经验交流能够帮助美国有效地控制亚洲鲤，同时也能够帮助中国长江中的鲤鱼再繁衍。

中国长江是亚洲鲤的原生地。这次受大自然保护协会邀请，来中国考察亚洲鲤进化和生长环境，能够帮助我们了解它们的生态圈，为在美国有效控制亚洲鲤提供参考——谈到这次来中国考察、寻求帮助的初衷，美国亚洲鲤专家JimGarvey说。