[网友卡桑德拉]:2009年4月6日我国新医改方案出台时就提到方案的重心在解决最困难人群的医疗保障。您觉得这四年来，新医改方案的实施在这方面做的怎么样?有哪些成果和不足?

[李玲]:应该说医改四年来，中国医改还是取得了很大成效。但是，问题也不少，主要的问题，因为我们过去四年的医改，主要是改革是在基层，乡镇卫生院和社区医疗服务中心，我们县级以上的医院、公立医院，因为中国是以公立医院为主体的服务体系，还没有改。没有改是什么意思呢?县级以上的医院还是要靠自己挣钱发工资，挣钱发奖金，挣钱维持医院的生存和发展，也就是说医院创收的机制没有改。政府这些年大量的钱是投在医保上，比如我们的新农合，我们的城镇居民的医保的发展都非常的快，但是老百姓拿着的300块钱的医保到医院去，医院是要挣钱的，所以一转身钱就没有了，这就是为什么老百姓普遍感觉不到，特别是出现像郑艳良的事，下一步我们的医改应该迅速把基层医院的经验扩大到城市，就是要破除趋利创收的医疗制度，真正建立公益性的医疗制度。

[网友唐门膘局]:虽然郑艳良现在已得到救助，但这一事件只有靠媒体报道才得到关注不免让人叹息。这是否表明目前在我国爱心转化为医疗资源渠道还不够顺畅?当前中国的公益组织、慈善机制在困难人群的救助中发挥的作用有多大?怎样充分发挥公益慈善机制在贫困人群医疗救助方面的作用?

[李玲]:应该说第一个层次必须是国家来建立的制度，才能让所有人得到保障，慈善我觉得只是一个补充，确实，我们国家慈善的机制还不够完善，但是我觉得这个不够完善，一方面是我们制度的安排，其实公益性在国外很大程度是靠税收，是税务部门来调整它的。你做公益慈善可以免除所有的税收，通过这个方法可以调节，我们在这方面做得还很不够。

第二，我们国家在现阶段，公益慈善这一方面总体可能还没有到这么一个阶段，现在是鼓励，但是还要到一定经济发展阶段，它才能成为一个大趋势。我个人还是认为，像郑艳良这样的事，更多的还是要靠国家制度来安排。老百姓的爱心只能是一个补充，不能把媒体报道这个人需要钱、那个人需要钱，靠老百姓发爱心，但是在这个过程中，其实政府的公信力损失太大，包括国家的公信力也损失太大，也就是一个国家应该给老百姓提供的必须要提供。

基本医疗卫生保障，其实已经在联合国公约里面，已经是基本人权，既然是基本人权，它就是政府必须承担的一个责任，而这个责任是要通过建制度，而不能靠公众发爱心。其实这个事情你报道了，很多爱心人士给他捐钱，他得到很多钱，但是在这个过程中，他对社会道德底线的冲击太厉害，对国家的形象、对政府的形象的冲击也太厉害。所以，英国，你看它为什么能够在奥运会上来展示它的医疗服务制度呢?就是英国人很多次的民意调查，全体英国人最自豪的就是他们的国家医疗服务体系，因为每一个英国人都免除了疾病的担忧，病了以后有国家的保障。所以英国人认为他们国家的医疗服务体系是社会团体的联合体，把这个社会连在一起，作为一个英国公民就可以享受这些。最近俄罗斯报道这个，其实对中国的冲击是很大的，我觉得我们中国在目前的经济条件下，做好制度的设计，其实完全是可以给老百姓包括像郑艳良这样的提供一个保障，而且并不会花更多的钱，我们最近到福建去调查，就发现只要你把创收的机制改掉，其实政府还能省钱，并不是多花钱，一方面给老百姓提供保障，另一方面不会增加政府的投入，目前的投入就足以。而是我们目前为什么老百姓没有得到保障呢?我们现在医疗服务体系效率太低，这个效率是什么呢?过度用药、过度检查，过度治疗，浪费了大量的资源。所以，把制度设计好了以后，中国完全有希望像未来的郑艳良都能得到一个适当的治疗，不会再出现目前这样的极端事件。

[网友老时代]:您认为我国社会该如何加大对贫困地区和家庭的医疗帮助力度?“免费医疗”的模式是否可以特别应用于中国弱势人群?我国进一步医疗改革的重点又在哪里?

[李玲]:我觉得还是一个对全民的更好，如果能一步到位，可以对弱势人群先来试个点。因为医疗制度就是一个大树法则，大家一起分担它的费用，这就是为什么神木免费医疗，因为有30多万人，人均费用只有500块钱。所以，我觉得下一步改革的重点，还是应该把这些年改革行之有效的方法迅速地扩充到县级医院以及县级以上的医院，由国家财政来牵头、来引领，建立城乡居民的基本医疗制度，在这个制度里面我们的投资体系现有保险，各种保险，现有政府投入以及个人的支付，要把它整合起来花。我们的医院影响恢复公益性，恢复公益性就是真正对老百姓是因病施治，给老百姓提供的服务是价廉物美或者是货真价实，而不是过度的医疗，再加上我们要建立比较好的监督管理体系，以及药品、生产、流通和人才培养体系，我们国家曾经在经济那么困难的时候，都能给老百姓提供一个基本的保障，今天我们站在世界第二的经济实力上，我们完全可能通过比较好的制度安排为老百姓提供保障，我觉得只有这样才能真正地让老百姓感受到我们经济发展的成果，也真正能够让老百姓对我们改革开放有认同感。特别是习总书记最近提出中国梦，我个人认为中国梦里面一个非常核心的就是健康梦，因为健康长寿可以说是每个人的愿望。我们经济发展的目标不就是为了人的健康和幸福嘛，所以，从中国梦上来说，我觉得我们中国可能未来在世界上真正能站住的就是在医疗卫生领域，我们在过去四年医改，在国际上引起很大的反响，我们能够继续努力的话，可以建设一个覆盖城乡居民的基本医疗卫生制度，它是以预防为主的，它是价廉物美的，它是覆盖全体百姓的，而且是可持续的。如果能这样的话，我觉得我们中国老百姓的幸福感就会增加。中国老百姓对改革的动力也会增加。

[网友孙亚非]:西方在贫困人群医疗保障方面有何举措及经验，可以借鉴?

[李玲]:当然，正像俄罗斯免费医疗体系，就是把服务体系和投资体系合在一起的体系，英国体系，包括台湾、香港的，都值得我们借鉴，特别我们现在很幸运的，有一些信息技术，未来所能建立的是全新的医疗模式，我们政府要搭建这样一个平台，让每个人的健康有人管，像今天购物可以不在商场购，可以在家，未来小病的维护，在家就可以，有人管你，有大病数据库，随时有人跟踪你的健康和管理你的健康，在这方面中国有很大的空间可以有作为的，特别是美国的医疗卫生的问题，可以说已经成为一个顽疾，没有办法。美国老龄化的问题，医疗费用不断的上升，再加上为没有医保的人，政府为他们买保险。美国像类似于这种关门的事还会继续发生，因为它的费用就是在不断的涨，政府背不起。我觉得我们特别应该从美国所走的路里面接受教训，千万不能走到它那一条路上去，而走出中国自己的路，能把这条路走出来，中国梦最靠谱的应该是健康梦，未来我们可以用比较少的代价、比较少的投入，就能维护全体老百姓的健康。如果我们的人均预期寿命能够超过美国，这完全是可能的，那咱们就中国梦了，就实现了。

[李玲]：谢谢大家，我们一起努力，希望中国老百姓能早日得到中国式的免费医疗。(来源：人民网)更多精彩请浏览：全民免费医疗：中国可以成第2个全民免费医疗国家