大道堂被曝光后仍有人买药
——又是一个“神医”！
主持人 董倩：
欢迎收看《新闻1+1》。
我们知道中医看病从扁鹊开始就讲究望闻问切，为的是更准确、更全面地了解他要看的这个病人。但是到了现在却出现了这么一个神人，望闻问切里边的后三项他全都省了，就剩下这一“望”，一抬头一看，甚至不用看本人，看看照片方子就能开出来了。那这样的一个人，到底他是真的神医呢，还是另外一个张悟本？
记者现场声音：
在刘逢军大道堂的正门口，可以发现平时里门庭若市的养生堂门窗紧锁，刚才我绕到这栋楼的后面去的时候，发现有一些灯光还亮着，偶尔会有一两个人前来尝试着拉开已经紧锁的大门。
您看了昨天的媒体报道吗？
消费者：
看了。
记者：
您有什么想法？
消费者：
这个我不好说。
记者：
您今天又来干什么？
消费者：
我没药了，我来买药。
记者：
您还准备吃，是吗？
消费者：
是。
解说：
今天，被曝光的北京大道养生堂尽管已经关门，但还是不断地有患者前来。然而，他们急切的要寻找的那个神医刘逢军到底是个什么人呢？这是几天前记者在北京大道堂中医养生研究院看到的场景，工作人员说，一个上午就有400多人前来咨询，他们都是冲着院长刘逢军来的。而记者一进大道堂，就从大厅循环播放的录音广播中，首先见证了刘院长的神奇。
同期：
当把这2000斤鱼放进湖里，它们不愿意离去，就给我们叩首，2000斤鱼在水里叩首，这是一个什么状态呢？
解说：
是啊，那应该是一个什么样的状态呢？除了鱼，神医对于人又会展示出他什么样的神功呢？
刘逢军 北京大道堂中医养生研究院院长：
他说谢谢刘教授，三根冰棍儿把我老伴儿给救活了，那么他的老伴是什么呢？是癌症的晚期。
解说：
刘逢军的神奇不仅仅表现在用冰棍治癌症，还有他的问诊方式。在咨询室记者发现，患者刚一落座，刘逢军一句话都没问，一抬眼、一低头之间，药方就已经开好了。
咨询者：
叫号，等着叫做号，进去以后，他(刘逢军)拿过来给你看，也不问，也不说，拿过来就给你开药。
解说：
不同的患者，一样的流程，算起来每个人的咨询时间只有区区几十秒。
记者：
那能看好吗，一分钟？
咨询者：
用不了一分钟吧。
解说：
在神医刘逢军自己的书中他对望诊这样解释：三个小时望诊254人，一位西医教授很惊讶，她问我靠什么手段。我说，靠《易经》高度的哲学抽象法和全息论。更让人惊讶的是，这《易经》全息望诊不但神速，而且还可以隔空，即使患者人不在场，刘逢军也可以通过照片望诊。
记者：
来不了的话，拿照片也可以吗？
北京大道堂中医养生研究院工作人员：
带照片也可以，但照片一定是近期的，最近三五天内的，面部和舌象这种。
解说：
不但对顾客身体状况一望便知，大道堂自制的所谓食疗产品养生宝，更是可以调理百病，从一宝到八宝，以及元气宝，大道堂自制九种食疗养生品，不管什么病都是吃这几宝。再看看价格，一盒大道养生宝22元，一个患者一般一天就要吃上一盒。在记者暗访的这个上午有400多个人挂号，每人挂号费31元，每人购买养生宝少则几百，多则上千，按人均花费500元，4个小时大道堂收入可能要超过20万。
记者：
是不是所有人都是就这八宝，加一个元气宝？
北京大道堂中医养生研究院工作人员：
说的对，差不多。
解说：
查阅神医刘逢军的简历，42岁之前在部队，没有任何和医学相关的记录。但刘逢军在书中却声称，他在退伍后曾被聘任为北京光明中医学院养生系主任和教授。
原北京光明中医学院院长 闫孝诚教授：
它(光明函授大学)只是一个民办性质的，根本没有资格来评职称，什么教授、副教授，连助教都没有资格(评)，它还有哪来的教授呢？不可能的。
解说：
刘逢军在书中说，他退伍后还被聘为西藏驻京办事处医务部中医师和主任。
西藏自治区驻京办事处工作人员：
没有，那都是10多年前的事情了，他就是租这个地方。
解说：
刘逢军在书中还称，他是卫生部养生师专家委员会副主任委员，经调查，卫生部根本没有这个专家委员会。这就是记者了解到的，北京大道堂中医养生研究院院长刘逢军，他会是神医吗？是不是又是一个张悟本的翻版？
毛羽 北京市卫生局副局长：
从昨天的节目暴露出来的问题，我们初步看，里面还是有涉嫌到诊断治疗的问题，如果涉嫌到非法行医的话，我们将严肃彻底处理。
主持人：
刘逢军和张悟本，他们俩基本上是如出一辙，那为什么在张悟本现象刚过去没多久，然后就出现刘逢军，你怎么看这个现象？
白岩松 评论员：
我觉得还是跟说张悟本的时候有点像，但是可能又更近了一步。由四条共同构成：
第一，神医们越来越狡猾，越来越聪明地去包装自己，并且规避很多风险；
第二，在中国永远不缺信神医的人，因此你别看打掉一个张悟本，但是这个基础还非常牢靠，还都在；
第三，正规军进入得不够，我们的医生有资质的人做这种医学科普现在开始了。像今年在武警总医院就召开了全国医学界的科普大会，这是一个很好的开始，但是现在还不够；
第四，监管有漏洞，甚至相关的法律怎么去界定它都很难，各个部分踢皮球。卫生这块说他弄的是食品，然后食品那块说他弄的是卫生，这是看病，踢来踢去，因此就让他在夹缝中越活越好。
所以我想，不仅昨天有张悟本，今天有刘逢军，明天还会不知道有什么。
主持人：
刚才我们在短片里面看到，这位刘逢军他在看病的时候也不说话，也不诊断，一抬头、一低头之间方子就开出来了，这种看病到底能够起到什么样的效果，接下来我们不妨听一位业内的专家，他是怎么说的。
温长路 中华中医药学会学术顾问：
中医的看病，看病的过程应该是个很复杂的过程，而绝不是说稍微看一下，或者说不求甚解，或者说从某一个方面去做出一个诊断，这是很轻率的。全息论是有，《易经》那些抽象法也是有，但是它不等于医学。用于医学，它必须是按照医学的原理，进行吸收、进行改造，这都是可以的。如果说你用一个外来的什么理论来指导医学，或者说它就是医学，那肯定没有这种说法。作为给病人看病，不见到病人，单凭一张照片就看，这确实太抽象了，太不可思议了。
主持人：
我们再来看他的这个药，你说它是药吧，他说他这是中草药做成的食品，而且上面也有卫生许可证，一切看起来都是很正常的。我们能说它这个玩意儿什么呢？
白岩松：
但是你请注意，刚才大家看到短片里那个细节没有。问你干嘛来了？我来买药。对于患者和到他这儿来的人，不管你怎么去跟我解释，他牢牢地看成这是药，这是自己治病，没听过谁没病去找刘逢军的。
但是他的确要规避风险，现在卫生部门也只能说他涉嫌非法行医。但是他强调了这块还有一个公告合同书，多聪明啊，每一个患者要签，上面还一定要强调的是，您要是看病去找医院、找医生去，我这不是，这只是食品。但是这上面没有食品许可证，只有它的所谓的卫生许可证，但是没有食品生产的许可证，相关部门接受采访的时候说，不可能给他许可证。
主持人：
你看，刚才短片里面还有一位阿姨，已经关了她还去买药。那是不是说明所谓的药也好，食品也好，对于有些人的确是有效果的，所以他们才这么信？
白岩松：
其实我挺想知道大道这一二三四五六七八宝，到底它含什么成分？
主持人：
写着呢。
白岩松：
反正全是好东西。
主持人：
吃了没害。
白岩松：
它上面说的是，又可以当药材的，又可以当食品的东西，你比如说枸杞、白果等等。然后，到底这一二三四五六七八宝有什么区别，还是一回事，这是第一个。
第二，这东西吃完了肯定没坏处，现在这倒是更狡猾的一种包装，就是吃不坏你，但是很多人会觉得有效果，您别忘了，我觉得是他本身，咱们说不出来，咱们不是检疫的。但是您换过来说，他规定您晚上得21点睡觉，早晨5点起床，在吃我这个药期间。我猜想身体不太舒服的人，如果都能规规矩矩的每天晚上9点睡觉，早上5点起床也有效，您不吃这个也许也有效。更何况有的时候还有一种心理的作用，这种心理的作用说，我遇到神医了，我运气蛮好。所以我刚才说了，中国好像永远不缺求神医的这个基础。
主持人：
但是我们站在寻医问药这方面具体的需要看看，也许他宁信其有，因为上面就像你说，无害，他抱着侥幸心理，也许吃了对我好。
白岩松：
我刚才说了，它是多方面形成的一种作用，包括心理暗示等等。所以刚才一开始我说了，从张悟本到刘逢军，将来可能还会有。这四条里头有三条都很难变。
第一，将来的神医肯定会更狡猾，他会更加包装自己，怎么去钻这个漏洞，这不会变。
第二，有信神医传统的那拨老百姓还都在，短期内科学精神立即普及也很难。
第三，比如说，我们真正能够指望的是什么？正规军赶紧多做医学普及工作，医生更多的站出来。但是更重要的是相关的监管。比如涉及到这个的时候，今天我们采访了司法界的人，大家也都有点犹豫，不确定。你比如说，他编造了自己的履历，那么这算不算诈骗罪呢？他是不是用编造的履历为自己谋取了钱财呢？有人认为应该属于，但是也有人认为不属于，可能只是一个欺骗。到底怎么去界定呢？
还有，这样的事实是不是又应该界定为就是非法行医，否则那么多人去买药，都是去看病。他虽然说我这儿不看病，但是在他的书里写的全是病他怎么给治好的。难道我们监管部门就只能是，我没有相关的武器，我就不能修理他。这样的话，将来这样的人还会更多，还会有。
主持人：
所以说这个问题得一分为二地看，公众也有公众的问题，要加紧普及一些医学的最基本的常识。但是另外一方面，我们必须得说这个问题，有关方面是不是也应当加强监管和整治呢？
(播放短片)
解说：
今天，在北京奥体中心西南门，曾经大名鼎鼎的悟本堂早已不见了踪影，拆除后的空地上也早已看不出过去人来人往的痕迹。
今天，同样是在北京，距离悟本堂不到9公里的西城区，这个名叫“大道养生堂中医养生院”的两层建筑，也引起了我们的某种联想。
字幕提示：2010年6月8日 新闻
同期：
下午两点半，记者首先来到奥体中心的悟本堂，之前的红色门脸已经全部拆除，两扇玻璃已被白纸封住。门上除了贴出了上“暂停营业”的告示之外…… 解说：
悟本堂、大道养生堂，名医张悟本，院长刘逢军，一个鼓吹食疗治病，一个强调养生调理，都有相关的作品，都有虚假的经历，这样的对比也让人心生怀疑，他们之间到底有多少的相似性呢？
记者：
大道养生堂是什么时间，在什么地方成立的？
刘腾 中国经营报记者：
大道养生堂应该是2001年9月份在西藏成立的一家公司。
解说：
从2001年开始注册经营，到今天门庭若市的场景，刘逢军和他的大道堂，显然比张悟本和他的悟本堂更有历史。
这是2006年《中国青年报》记者暗访后采写的一篇文章，当时文章里就提到：这里养生“咨询”费用比正规医院挂号看病还要贵，301元咨询3分钟，31元咨询30秒。
在当时大道堂的网站上，企业概况一栏还有如下说法：“2004年起，大道堂先后组织全国培训班四期，培训近两千人次——国内30个省市相继建立近300个大道养生堂，数以十万计的人经非医疗养生调理而受益。”
怀疑似乎早已有之，但是经营已经十年，正式的注册证书以及大厅内显眼处来自多家媒体上刊载的报道文章，又让很多消费者不敢怀疑。
字幕提示：2010年5月28日 新闻
同期：
卫生部今天举行了一个发布会，邀请众多的国内权威健康专家，对于目前社会上流行的绿豆可以治百病，喝酸奶将会阻塞血管，高血压……
同期：
神医还是骗子，有人成他是癌症的……
解说：
今年5月底，就在张悟本和他的悟本堂被关注的同时，6月4日，《中国经营报》的记者来到大道堂进行采访，发现这里的经营完全没有受到影响。
刘腾：
当时的情况仍然是人很热闹，我在门口采访过几位到那里就医的人，我发现由于张悟本的这个事情被戳穿之后，大家对食疗已经有了怀疑，但是大家一是带的钱也不多，试一试看。第二就是，在他那儿亲戚朋友鼓励这帮人去看，怂恿这帮人去看。
解说：
想见刘逢军可并不容易，不但要提前一周电话预约，而且必须用自己的二代身份证做个人信息登记。同时，还要签上一份公告合同书。
字幕提示：
2010年12月29日《焦点访谈》 神乎“大道堂”
北京大道堂中医养生研究院工作人员：
这有一个公告合同书，是他必须要阅读以后和我们签字的，不认可这个的话挂不了号。
解说：
这个公告合同书中有这样的重点内容：
字幕提示：
2010年12月29日《焦点访谈》 神乎“大道堂”
北京大道堂中医养生研究院工作人员：
我们不是医疗机构，还有一个就是产品是属于食品不是药品。
解说：
大道堂的大厅中还竖了一个公告牌，上面写着“本院不是医疗机构”。虽然大道堂声称不看病，可是大厅内这些挂了刘逢军号的人，几乎都是抱着看病的目的来的。
字幕提示：
2010年12月29日《焦点访谈》 神乎“大道堂”
记者：
您瞧什么病啊？
咨询者：
类风湿。
记者：
他不是说不治病吗？
咨询者：
咋不治病，调理平衡以后就治病了。
解说：
虽然仍是人来人往，但是这块在去年年底才突然立起的公告牌，还是让人联想到了另一位养生大师张悟本。如今悟本堂已经倒下，很多人没有想到，仅仅几个月，又一个刘逢军出现。今天，有媒体以“超级版张悟本现身大道堂”为标题，关注着刘逢军，而刘逢军也在关注着自己的未来。在大道养生堂的网站上，11月12日，刘逢军更名为刘承恩的消息挂在了上面，而更名的原因是为了使中医养生事业发扬光大、万古流长。
主持人：
看完张悟本还有刘逢军就感觉到，相关部门比较被动，总是被媒体揭发出来一个以后，然后它们再介入。为什么不可以说发现处理了一个张悟本，刘逢军就可以受到影响，那多好？
白岩松：
是，大家是这么期待的。但首先，刚才不也说了吗，现在神医真的越来越聪明了。你仔细想一想，神医只有把自己弄得越发神的时候，很多的人才更愿意信，这只是问题的一个方面。
更主要的一个方面是，当他把自己弄得这么神的时候还规避了很多风险。开头你说了中医要望、闻、问、切，这位院长为什么把后三条省了呢？他如果这三条不省，就被人抓到了他非法行医之实。对吗？您一闻了，一问了，一切了，您这就是行医了，所以要抓你的证据很容易了。但是人家就望一眼，你还不能说他在看病，他起码在口实上说，我只是调养养生。你看一举两得，又把自己包装得非常神，另一方面又规避了风险。
但是在这样的情况下，我觉得不能是我们不作为，或者是有关部门难作为的全部解释。因为这件事情在几年前媒体多次报道过，强烈的质疑过。就像举报一样，媒体已经尽了它的这种职责了，但是为什么依然人家仍然逍遥闹市当中呢？
主持人：
岩松，这个问题你怎么看？因为张悟本的那个悟本堂最终是当成一个违章建筑被拆了。
白岩松：
对，找不着依据。
主持人：
对，那你说这个最后怎么处理呢？
白岩松：
所以他现在就是在钻这样的一个漏洞。我觉得有关部门不能被动的，甚至刚才说的“难作为”。你要去研究对策，我们要寻找这种(证据)，你比如就像患者接受采访时说的，“没病谁来啊”，那当然是在看病了等等。那其实已经形成了事实上的涉嫌非法行医。或者说，他有很多地方都是有明显问题的，我们为什么不能更积极的作为呢？在这样的机构，其实涉及到很多方面，他要注册、经营，在这个过程当中我们怎么就一关又一关全部都通过了呢？
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